Les Nouveaux chemins de la connaissance

à Vincent : c'est le mouvement lent du 21ème

Bonjour, quelqu'un pourrait il me donner les details du conerto de Mozart qui est joue au debut de l'emission s'il les connait? merci beaucoup.

Il est apparemment impossible de laisser des commentaires sur le site de l'émission du vendredi (quatre tentatives vaines et toujours 0 commentaires).
Aussi ais-je décidé de laisser mon commentaire relatif à LA PHILOSOPHIE DU GESTE en décalé sur l'aire réservée à cette émission. Il y est question de musique mais sans aucun rapport avec Schopenhauer, et je vous prie de bien vouloir m'en excuser :

Suite à quatre émissions sur les philosophes et la musique, nous avons eu droit aujourd'hui (vendredi 03/01/2012) à des "extraits" de bruits divers et variés qui étaient semble t-il susceptibles de suggérer des gestes d'artisans, entre autres ... Il serait peut être intéressant de créer des partitions pour marteaux piqueur et autres instruments de chantier auxquels on pourrait ajouter des tondeuses à gazon et des tronçonneuses pour nous donner encore davantage de frissons.
M. Guérin est peut-être un bon écrivain, mais je crains qu'il soit aussi bon philosophe qu'il est bon musicien.
Il est difficile de vouloir être tout à la fois, comme vous l’avez-vous-même rappelé : "On sait que l’idée même du philosophe écrivain faisait bondir Georges Canguilhem, nous l’avons rappelé la semaine dernière. Mais elle a tenté voire hanté plus d’un philosophe au XX siècle. Que l’on songe à Sartre qui disait vouloir être Spinoza et Stendhal réunis ...".
Sartre était sans doute très intelligent mais ses œuvres me donnent la nausée et je ne lui pardonne pas ses critiques acerbes d'Albert Camus que je lui préfère de beaucoup.
Quant aux nouveaux philosophes, ils sont souvent d’une profondeur qui ne dépasse guère celle du bassin du Luxembourg près duquel ils doivent souvent méditer, tant les beaux quartiers parisiens sont leurs lieux de prédilection.
M. Guérin aime tellement les gestes qu'il a failli casser la table du studio où il était invité, au grand désespoir de son interlocuteur visiblement effrayé. Sans doute pourrions-nous conseiller à M. Guérin de faire du Taï Chi pour épargner les meubles lors de futures émissions.

"Joindre le geste à la parole" serait formidable si cette parole n'était faite que de silence ...
Sans rancune.

il s' agit de ne pas denaturer l' experience musicale par le biais de concepts mais qu' il a ete bon de vous ecouter et de me rendre plus claivoyante sur l' effet benefique qu' elleasur moi

Vos émissions me plaisent: toujours qqchose à se mettre sous la dent et puisque cette fois-ci vous parliez de musique, qq un peut-il m indiquer l auteur du morceau de guitarre éléctrique qui clôt l émission à 11h. Merci d avanceu

Merci pour vos émissions! Je recheerche sans succès les références du texte de Wagner quand il évoque le cri à propos de Bethoven: si vous pouviez m'en indiquer les coordonnées, d'avance merci!
BBD

Merci pour cette émission qui a très bien mis en valeur la profondeur de Schopenhauer.
J’en retiens quelques extraits de votre dialogue que je n’ai malheureusement pu suivre dans son intégralité :
« Une démarche est désintéressée quand nous ne voulons pas changer le monde mais que nous voulons le connaître… ».
« L’art est une expérience ponctuelle … pour nous ouvrir à un espace sublime. »
« Dans les arts ce n’est pas soi-même que l’on voit dans le miroir c’est une forme universalisée que l’on perçoit ».
« Lorsque j’écoute de la musique ce n’est pas ma tristesse ou ma joie que je ressens c’est la Tristesse ou la Joie. »
« C’est comme si l’objet existait seul sans que l’on puisse voir celui qui le perçoit. »
« Le Sujet devient Objet Universel ».
« Le modèle de Schopenhauer est du Platon « Plotinisé ». Comme Plotin, il magnifie l’artiste qui a en vue les Idées. »
« L’artiste accède à l’universel par les Idées. »
« Par idée, il faut entendre un universel concret qui est accessible par l’art. »
« Pour Schopenhauer, la qualité essentielle de l’art est la simplicité. L’art véritable est celui qui manifeste le plus simplement les idées ».
« Tout art manifeste une forme d’universel sensible ».

Pour ma part, j’ajouterai simplement que l’art est l’épure de la vie et de la nature. La musique en est certainement l'expression la plus universelle, instantanée, immédiate et directe.

Alain Muller vos majuscules font mal aux yeux. Sans elles on essaierait peut-être de vous lire.

Quand on pense que les cours de Schopenhauer n’étaient suivis que par deux ou trois étudiants, alors que tous les autres se ruaient pour assister à ceux de Hegel...
Une musique parfaitement pure peut beaucoup aider l'âme à s'unir pleinement avec son esprit.
La musique, lorsqu'elle est très pure, agit essentiellement sur les sentiments, s'en saisit et, bien souvent, les rend doux et tendres. Une musique impure et obscène agit exactement à l'opposé.
Les sons sont présentés à l'âme non comme des images d'objets, mais comme des formes spirituelles supérieures constituées par toutes sortes de signes semblables aux hiéroglyphes égyptiens, mais cela ne se produit qu'avec un cerveau bien ordonné et non corrompu.
René Wenger

"Re-présenter" un monde musical tandis que celui-ci n'existe qu'en puissance est une volonté de le penser avec une valeur autre que celle de sa réalité concrète.
Jeanne R.

Schopenhauer écrit : « la musique est un exercice de métaphysique inconscient, dans lequel l’esprit ne sait pas qu’il fait de la philosophie ». Il me semble donc que c’est une très mauvaise chose de commencer par une quelconque expérience musicale, puisque la musique pourrait en quelque sorte « exister alors même que l’univers n’existerait pas ». Il ne faut pas partir donc non plus de la souffrance, alternée avec l’ennui, de la vie humaine ( selon Schopenhauer ). Tout est dans le titre « Le Monde comme Volonté et comme Représentation ». Tous les autres arts sont liés à la représentation; seule la musique rend compte de la « volonté » du monde, cette force aveugle qui l’anime. Les autres arts « n’expriment que l’ombre » tandis que la musique « parle de l’être ».
Patrice Tardieu
P. S.: Je dis quand même bravo à Adèle van Reeth pour l’ensemble de ses émissions.

Que de PRE-JUGES et d'IDEES PRE-CONCUES sur la philosophie de Schopenhauer!, ce philosophe pessimiste et greincheux qui n'aimait pas trop la vie (terres-tre!) et qui a inventé une espèce de philosophie d'inspiration "BOUDDHISTE" mâtinée d'un "CHRISTIANISME" mal digéré et "kantianisé"! Alors qu'à Vous en-tendre il s'agit, en vérité, d'un PLATONISME PLOTINISé qui nous fait IMME-DIATEMENT accéder au MONDE des IDEES MUSICALES platonico-plotiniennes! Car pourquoi les fameuses "IDEES" platoniciennes ne seraient-elles pas de nature essentiellement... MUSICALE!?, des espèces d'ARCHETYPES MUSICAUX!? (- c'est-à-dire des formes SONORES et RYTHMées!, - RYTHMIQUES! -, -) de nos AFFECTS!? Toute notre philosophie "RATIONALISTE" de PARMENIDE à HEGEL!, de IONIE à IE-NA!, de la GRECE à MONTESQUIEU!, de SOCRATE à DESCARTES!, est là pour nous EMPÊCHER de comprendre une IDEE aussi SIMPLE!Notre RATIONALISME RATIONALISTE et RATIOCINANT est l'arbre RATIONNEL qui cache laforêt MUSICALE des "IDEES"! Il est temps de s'en aviser! (pour perdre moins de TEMPS à sans arrêt tour-ner autour du POT et du CLAVIER MUSICAL INFINI(sphérique et tordu comme un noeud de Möbius!?, "the golden BRAID" de la FUGUE de BACH!?)de notre esprit)!

Alain Muller

Qu’est-ce que l’homme, du point de vue de la MUSIQUE, de la METAPHYSIQUE de la MUSIQUE de Schopenhauer ? Une horloge CHRONOBIOLOGIQUE !,un espace-temps CHRONODYNAMIQUE, une « HORLOGE SPECULATIVE » !, comme dit Catherine Malabou à propos de l’idée d’ « HABITUDE » (- la revoilà ! -) comme "RESERVE d'AVE-NIR" chez Hegel ! Il faudrait alors voir quel rôle joue la "MEMOIRE" dans cette extraordinaire et fascinante METAPHYSIQUE!...

Alain Muller

Votre émission est très interessante mais vous semblez oublier que la melodie n'est pas necessairement l'element porteur de la musique, ce n'est pas toujours le pilier de toute forme musicale, le free jazz en est l'exemple parfait !