du lundi au vendredi de 10h à 11h
Adèle Van Reeth reçoit Benoît Chantre à propos de La violence et le sacré.
Benoît Chantre Jules Salomone©Radio France
Extraits :
- John Zorn, "Virgin Sacrifice"
- Stravinsky, Symphonie de psaumes
- Pier Paolo Pasolini, Oedipe Roi (avec Franco Citti dans le rôle d'Oedipe)
- Maurice Jarre, "Oedipe"
- Soir 3, 18/01/2006, sur l'affaire Outreau
- Santana, "Soul Sacrifice"
Lectures :
- René Girard, La violence et le sacré
- Caïn et Abel
- Sophocle, Oedipe Roi
Réalisation: Gislaine David
Lecture des textes: Nathalie Duong
Invité(s) :
Benoît Chantre, écrivain
Thème(s) : Idées| Philosophie
Lien(s)
Association Recherches MimétiquesL'Association Recherches Mimétiques a pour objet de structurer la recherche liée, d'une manière ou d'une autre, à la théorie mimétique issue des travaux de René Girard et d'organiser sa diffusion en langue française.
11 commentaires
L’Association Recherches Mimétiques (www.arm.asso.fr), qui vise à mieux faire connaître l’œuvre de René Girard organise en 2011 et 2012 un certain nombre de manifestations :
10 décembre 2011 : « Le désir mimétique au cinéma » (par Ollivier Pourriol)
27 janvier 2012 : « Girard-Lévi-Strauss : le sacrifice aujourd’hui » (à l'Ecole Normale Supérieure, avec Mark Anspach, Elisabeth Clavery, Paul Dumouchel, Frédéric Keck, Lucien Scubla, Simon Simonse, Camille Tarot, Kozo Watanabe).
16 mars : « Théorie mimétique et théologie (à la BnF, avec James Alison, Dan Arbib, Dominique Peccoud, Lucien Scubla).
1er juin : « Le tragique et la tragédie » (à la BnF, avec Benoît Chantre, Pierre Judet de la Combe, Jean-Christophe Goddard, Patrice Loraux, Jean-Michel Rey, Lucien Scubla).
29 juin : « Douleur, neurones miroirs et anthropologie » (à la BnF).
novembre : « Girard-Levinas : du sacré au saint » (à la BnF).
novembre : « René Girard, lecteur de Shakespeare ».
juillet 2012 : Summerschool à Amersfort (Pays-Bas).
J'ai adoré le début de l'émission que j'ai malheureusement dû abandonner en cours de route. Je n'arrive pas à la lire sur le site. La lecture s'arrête net au bout de 10 minutes environ. Est-ce un pb qui vient de chez vous ?
Cher Jean Rambaud,
Le problème semble maintenant résolu. Par ailleurs, n'hésitez pas à vous abonner aux podcasts de ce programme grâce auxquels votre écoute sera sans doute facilitée.
Merci pour l'attention que vous nous portez.
Emissions extraordinaires; je n'ai pu encore écouter celle d'aujourd'hui.
Jean Bourreau.
Richard Nicole a écrit :
Merci pour cette remarquable émission sur le désir et René Girard, si
claire, si précise.
Premier jet, première impression, première réaction à cette émission vertigineuse :
René Girard prend la religion au sérieux!
différence ou indifférence?
une nouvelle conception de la MORT : le CRISTAL et la FUMEE!
Discours de la GUERRE
le JUIF : victime INNOCENTE ou victime COUPABLE?
guérir le MAL par le MAL... Donc : Vive le MAL!?...
Alain Muller
(Je file à Sciences Po où m'attend Cité Philo pour écouter Guillaume Blanc sur la "VULNERABILITE" et la REMISE EN QUESTION radicale de l'IDEOLOGIE (rousseauiste) de la "CITOYENNETE" française! Ca va être passionnant!..).
Alain Muller
Merci de vos émissions.
Il existe un moteur encore plus subtil sur lequel le rapport triangulaire du désir mimétique s'appuie, qui est celui décrit par Paul Diel avec "la psychologie de la motivation". Thème qui pourrait faire l'objet d'émissions aux NCC. ;)
Bien cordialement
Finalement la pensée de René Girard me semble très proche de celle de Joseph de Maistre : réflexion sur la justice, Maistre évoquait la figure du bourreau et de sa victime, sur le sacrifice, Maistre a écrit un Eclaircissement sur les sacrifices, sur le sacré, la religion est toujours là avec le sang, les rites et les interdits chez Maistre, sur l’indifférenciation, la « fraternité » de la Révolution Française et la terreur qui en résulte selon Maistre, sur la guerre comme apocalypse, c’est- à-dire étymologiquement « apocalupsis », « dévoilement » des choses cachées, puisque Maistre affirme « la guerre est divine », révélation de la montée aux extrêmes de la violence humaine : la violence et le sacré.
Patrice Tardieu
Pour commencer par la FIN (- qu'il existe une communauté de structure entre l'ETAT et le SACRIFICE! -), hier (dans le cadre de Cité-Philo) j'ai failli poser la question suivante à Mireille Delmas-Marty à propos de son li-vre "Les FORCES IMAGINANTES du droit. Vers une COMMUNAUTE de VALEURS?" :
"Est-ce que l'idée de l'ETAT-NATION n'est pas incompatible avec l'idée de "COMMUNAUTE"? Et n'est-ce pas de là que vient le PROBLEME?...".
Après vous avoir entendu, je préciserais ma question comme suit :
"Est-ce que la FORME, la STRUCTURE SACRIFICIELLE JURIDICO-POLITIQUE insti-tuée (ou incarnée) par l'ETAT-NATION n'est pas devenue incompatible avec l'idée de "COMMUNAUTE SACRIFICIELLE" (ou la forme, ou structure, SACRIFI-CIELLE COMMUNAUTAIRE) ? Et n'est-ce pas de là que vient le PROBLEME de la VIOLENCE SACRIFICIELLE qui sévit et se propage aujourd'hui dans le monde!?"..
Autrement dit, le problème ACTUEL (- au seuil d'un état social CRITIQUE! -) n'est-il pas que le PASSAGE (ontologique et historique) de la FORME ARCHAÏ-QUE du SACRIFCE à la forme JURIDICO-POLITIQUE du SACRIFICE n'est-il pas deve-nu PROBLEMATIQUE!?
C'est-à-dire ce qui FONCTIONNAIT jusqu'à présent ne FONCTIONNE PLUS!
Il faudrait que certains penseurs JUIFS un peu trop RESISTANTS et qui, dans leur grande NAIVETE lucide (ou lucidité NAÏVE), croient encore qu'on peut guérir le MAL par le MAL! (et non pas par le BIEN!), s'en avisent! Car ce MECANISME SACRIFICIEL par inoculation d'une DOSE HOMEOPATHIQUE de "MAL" dans le monde pour prétendûment faire EVOLUER l'HUMANITE vers la CIVILISATION et la PAIX et non vers la BARBARIE et la GUERRE, cela aussi NE FONCTIONNE PLUS!...
Il faudrait alors, pour le comprendre, peut-être relire l'ouvrage très éclairant d'André Glucksmann "Le DISCOURS de la GUERRE" (ouvrage rempli d'idées clausewitziennes, machiavéliennes et hégéliennes et inspiré de l'ou-vrage (tout aussi éclairant!) de Raymond Aron sur la GUERRE et la PAIX entre les NATIONS, entre les ETATS-NATIONS!) et le... prolonger (- ce discours -)par un AUTRE et nouveau DISCOURS de la PAIX!...
Je Vous ferai remarquer que, si je n'ai pas pu poser ma question ainsi,sous cette forme, c'est parce que je l'ai posée autrement, en partant du fa-meux... "CRIME contre l'HUMANITE" et en posant la question si partir de là (-pour résoudre JURIDIQUEMENT et POLITIQUEMENT les immenses problèmes de VIO-LENCE et de formes inédites de CRIMES qui se présentent et se posent aujour-d'hui à l'HUMANITE! -) ce n'était pas prendre le PROBLEME de la VIOLENCE MONDIALE par le MAUVAIS BOUT! et qu'il était peut-être temps de s'en avi-ser!....
Alain Muller
Merci de consacrer ces émissions à ce penseur essentiel qu'est Girard, et à son actualité brulante.
La prise de conscience de l'extrême complexité de notre appréhension de la pure simplicité des phénomènes décrits par Girard, exigerait néanmoins d'offrir à chaque intervenant deux à trois fois plus de temps.
Toujours René Girard, lequel fait de l'homme un désir et du désir un mimétisme.
Le Religieux est violent, cela demeure plus que certain ; la violence comme une contagion, hélas !
La Bible a plusieurs degrés de lecture donc la Bible s’interprète, alors pourquoi ne pas voir dans les jumeaux bibliques - Caïn et Abel - le côté ombre et lumière d'une seule et même personne ?
Il faudrait faire le sacrifice de soi à soi, ce serait sacrément moins violent pour les Autres.
Puisqu'il faut toujours un coupable et une victime alors que l'on cherche encore le sauveur, il nous faudrait savoir tirer le Bien du Mal.
Il faudrait d'abord comprendre l'homme pour mieux comprendre le Monde, plutôt qu'essayer de comprendre le Monde afin de comprendre l'homme ; l'homme restant, par ailleurs, aussi imparfait que ses propres lois !
Jeanne R.
PS : Chère Adèle, votre émission passionnément riche reste beaucoup beaucoup trop courte...