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Emmanuel Macron passant en revue les troupes pendant la cérémonie d'anniversaire du débarquement Allié en Provence, le 15 août 2019.

Gouvernement : une rentrée à hauts risques

35 min
À retrouver dans l'émission

Guillaume Erner reçoit Luc Rouban, directeur de recherches au CNRS et membre du Centre de recherches de Sciences Po, pour parler de la rentrée politique du gouvernement et des défis qui l'attendent.

Emmanuel Macron passant en revue les troupes pendant la cérémonie d'anniversaire du débarquement Allié en Provence, le 15 août 2019.
Emmanuel Macron passant en revue les troupes pendant la cérémonie d'anniversaire du débarquement Allié en Provence, le 15 août 2019. Crédits : YANN COATSALIOU - AFP

J'ai l'impression qu'en Italie, on a une situation un petit peu similaire à celle de la France dans une certaine mesure, c'est-à-dire que dans le fond Salvini est arrivé au pouvoir avec la ligue, mais avec une coalition avec le mouvement 5 étoiles, qui ressemble à bien des égards au mouvement des gilets jaunes, c'est-à-dire un mouvement populiste, un peu diversifié, mal structuré, sans véritable leader." Luc Rouban

Historiquement le populisme, c'est quand même un mouvement populaire mais vraiment de classes laborieuses, voire de miséreux, avec une dimension souvent rurale de redistribution des terres, et la recherche, et c'est la différence fondamentale avec ce qui se passe en France, en Italie on a plutôt des petites classes moyennes en déclin, et on a bien vu avec les gilets jaunes, les plus pauvres, les personnes qui habitent les banlieues, je dirais le prolétariat actuel, ne se sont pas vraiment mobilisés, ne se sont pas agrégés aux gilets jaunes, donc on n'est pas dans la même situation sociologique." Luc Rouban

Le néo populisme est porteur d'une vision de simplicité, d'action directe, d'action simple, dans le court-terme, tout est simple, c'est vrai chez Trump, c'est vrai chez Salvini." Luc Rouban

Matteo Salvini est très populaire parce qu'il joue sur le nationalisme italien, sur le fait que l'Italie a été, d'après lui, méprisée, considérée comme le parent pauvre de l'Union européenne, et dans le fond il y a une revanche nationaliste." Luc Rouban

Le macronisme se découvre en marchant, l'idée c'est la réforme permanente." Luc Rouban

Les Francais ont le président de droite qu'ils voulaient élire en 2015-2016." Luc Rouban

Le macronisme c'est un juppéisme qui a réussi, même si Juppé est moins néolibéral." Luc Rouban

Paradoxalement, Emmanuel Macron a été élu par des électeurs socialistes." Luc Rouban

Les Français sont très peu libéraux en termes économiques, donc le projet du macronisme est déjà en décalage sur ce terrain-là." Luc Rouban

Vous avez un décalage permanent en France entre l'offre et la demande de politique. Luc Rouban

Aujourd'hui vous avez vraiment une coupure avec les classes populaires." Luc Rouban

Les demandes qu'expriment les Français ne sont pas représentées au pouvoir, à savoir la demande de service public, une demande de régulation, voire de restriction ferme de l'immigration et une demande aussi d'égalité, de méritocratie réelle, au-delà de toutes les hypocrisies, les mécanismes institutionnels français, qui font qu'au bout du compte on sait bien qu'il y a une reproduction des élites et des grandes écoles." Luc Rouban

Le mouvement des gilets jaunes a fait réémerger une violence politique, de nature insurrectionnelle qu'on ne connaissait plus depuis très longtemps, qui est inscrite dans les gênes dans la vie politique française depuis plusieurs siècles mais qui avait disparu depuis disons 1962." Luc Rouban

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Intervenants
  • sociologue, directeur de recherche au CNRS.
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