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Commune de Saint-Geniès en Dordogne, France

Faire France ensemble

58 min
À retrouver dans l'émission

Dans “Nos géographies”, nous parlons ce soir d'aménagement du territoire en compagnie de Xavier Desjardins, Magali Talandier et Hugo Bevort.

Commune de Saint-Geniès en Dordogne, France
Commune de Saint-Geniès en Dordogne, France Crédits : © Enrique Díaz / 7cero - Getty

Dès les années 40, en France, la réflexion était là. Il fallait remédier au poids devenu disproportionné de Paris, la ville capitale, trouver des solutions pour améliorer l’équipement, l’activité professionnelle, les modes de vie, les transports, repenser la fiscalité et bien d’autres choses encore. Ouvrage emblématique dans cette période, notamment (ou surtout) par son titre, maintes fois repris et débattu, Paris et le désert français de Jean-François Gravier qui paraît en 1947 et qui fait date. L’auteur y développe l’idée d'un nécessaire « aménagement du territoire » national afin de rétablir un plus juste équilibre entre Paris et les provinces. Il semble donc que l’expression aménagement du territoire ait été utilisée à cette occasion pour la première fois. Depuis elle a fait son chemin... 

Avec Xavier Desjardins, professeur en urbanisme et aménagement de l’espace à Sorbonne Université, chercheur au sein du laboratoire Médiations. 

Magali Talandier, professeure des universités en études urbaines, Université Grenoble Alpes (UGA).

Hugo Bevort, ancien directeur des stratégies territoriales au Commissariat à l’égalité des territoires (CGET). 

J'aime utiliser ce terme de "territoire" pour décrire des lieux complexes et riches par leur histoire, leur culture, leur géographie. Ce n'est pas seulement un espace défini de façon administrative avec des frontières institutionnelles, mais quelque chose qui se construit et qui évolue avec le temps et les enjeux. Ce qui est passionnant, c'est de plaquer une politique qui est celle de l'aménagement du territoire sur ces espaces très fluctuants. Magali Talandier 

La volonté de contrôle est ancienne : depuis qu'il y a des pouvoirs politiques, on veut contrôler. L'aménagement en tant que politique volontaire de transformation du cadre spatial de vie date du XVIIIe, à partir du moment où les pouvoirs ont la cartographie et les études de territoires. Xavier Desjardins 

Dans l'aménagement du territoire, Paris est à la fois le repoussoir et l'oubliée. Le repoussoir, parce qu'au lendemain de la Seconde Guerre Mondiale, l'aménagement du territoire se construit contre le poids excessif de Paris. L'oubliée, parce qu'aujourd'hui encore, il y a d'un côté la politique d'aménagement du territoire et de l'autre Paris. Le fait caractéristique de l'organisation territoriale de la France, c'est le poids de Paris considérée comme trop puissante. Hugo Bevort

Cela fait maintenant 50 ans qu'il n'y a plus d'exode rural en France : les soldes migratoires sont positifs dans les espaces ruraux. Depuis une trentaine d'années, le rural - y compris celui le plus éloigné des villes - se repeuple : la dynamique rurale est à l'œuvre. Mais c'est seulement le cas de certaines campagnes [...] plutôt résidentielles, touristiques, situées dans le sud, l'ouest, ou à proximité de la métropole parisienne. Magali Talandier 

Extraits sonores et lectures 

Extrait de l'ouvrage Du vieux Paris au Paris moderne : Haussmann et ses prédécesseurs (1932) par André Morizet

Extrait du discours d'Olivier Guichard (1920-2004), premier délégué à l'aménagement du territoire.

Chanson : "Il Ragazzo della via Gluck" par Adriano Celentano - Album : "Le robe che ha detto Adriano" (1969) - Label : Universal Music Italia srL.  

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Chanson : "Né quelque part" par Ayo - Album : Royal (2020) - Label Wagram Music / 3ème Bureau. 

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Musique de fin d'émission : "Proteste" par Chapelier Fou - Album : Invisible (2012) - Label : Ici d'ailleurs. 

Pour en savoir plus 

La page de Magali Talandier sur le site du Pacte (laboratoire des sciences sociales).

Les articles de Magali Talandier sur le site The Conversation.

Les publications de Magali Talandier dans la revue Urbanisme.

La tribune proposée dans Le Monde par Magali Talandier. 

La page de Xavier Desjardins sur le site Géographie-Cités (Unité mixte de recherche). 

Les publications de Xavier Desjardins sur le site Cairn.info.

Les publications d'Hugo Bevort sur le site Cairn.info.

Le site du CGET (Agence Nationale de la Cohésion des Territoires).

Le site de L'Observatoire des Territoires.

Être né quelque part

Je suis né à Toulouse, je suis venu à Paris, et, après je suis allé en Italie. L'endroit où je suis né reste prégnant mais avec l'idée que ça ne fixe pas mon identité, c'est juste autant d'étapes dans un parcours. Hugo Bevort

Il y a l'appartenance et l'appropriation. Je me sens appartenir à des lieux, y compris celui de ma naissance. Et puis, il y a des lieux où je suis plus active dans ma forme d'appropriation de l'espace : c'est peut-être celui où je vis, où je projette mon avenir. Magali Talandier 

Je suis né à Lisieux, dans le Calvados. C'est une petite ville et j'y suis attaché parce que c'est une ville qui a un certain charme. J'y suis né parce que mes parents y ont été affectés comme professeurs, sans attache plus ancienne à cette région. Mais c'est important. J'y ai été jusqu'au bac. C'est la trajectoire des petites villes qui ont perdu beaucoup d'emplois industriels, qui ont perdu de la relation à Paris parce que la desserte ferroviaire se dégrade : ça marque son imaginaire. Xavier Desjardins 

Bibliographie

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Repenser l'aménagement du territoire : colloque de CerisyXavier DesjardinsBerger-Levrault, Boulogne-Billancourt (Hauts-de-Seine), 2020

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Planification urbaine : la ville en devenirXavier DesjardinsArmand Colin, Malakoff (Hauts-de-Seine), 2020

Intervenants
  • Professeure des universités en études urbaines, Université Grenoble Alpes (UGA).
  • Professeur en urbanisme et aménagement de l'espace à Sorbonne Université, chercheur au sein du laboratoire Médiations.
  • Ancien directeur des stratégies territoriales au Commissariat à l’égalité des territoires (CGET).
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